מתקן הקרמטוריום (מתקן לשריפת גופות) של חברת עלי שלכת, הוצת ככל הנראה ע"י מתנגדים לשיטה. אחרי החתונות, ממכר החזיר והנסיעה בשבת, החרדים משתלטים לנו גם על המוות.
לפני כשנה נתקלתי באתר של עלי שלכת. קראתי על אפשרויות שריפת הגופות שהם הציעו והתלהבתי. אני לא רואה לנכון להיקבר באדמה לאחר שאמות. לדעתי זו שיטה מציקה ביותר. היא גורמת לכך שעוד ועוד שטחים מופקעים לטובת בתי קברות מאחר ואלו מתמלאים בקצב מעורר הערצה והיא גורמת לכך שבני משפחת המת מרגישים חובה להתכנס אחת לשנה מול קבר אבן שבתוכו עצמות שלא אכפת להן מי עומד מעליהן.
שריפת גופות, במיוחד כשהיא נעשית בצורה נקייה ומצמצת את זיהום האויר למינימום, היא פעולה הרבה יותר הגיונית.
רק מה? החרדים לא אוהבים את זה שמשתלטים להם על העסק. הם הרי מרוויחים לא רע בכלל מזק"א ומשירותי הקבורה שהם מספקים. מאחר ועלי שלכת הקימו את המבנה בהתאם לחוק, נאלצו החרדים לפעול בשיטה השניה שהם מכירים. כמו שהם שרפו בעבר את החנות לממכר חזיר שהתנגדה למונופול שלהם, כך הם שרפו עכשיו את הקרמטוריום יום אחרי שנחשף מיקומו בעיתונות החרדית.
החרדים מסרבים לאפשר לנו להחליט החלטות בנוגע לחיים שלנו. זה מתחיל מרגע שאנחנו נולדים וחותכים לנו חתיכה מאחד האזורים החשובים ביותר, ומסתיים ברגע שאנחנו מתים ולא יכולים לבחור מה יעשו עם הגופה שלנו. הם רוצים להשתלט על החיים שלנו ולקבוע עבורנו כל פעולה ופעולה שנעשה. כרגע עדיין יש חוקים שמונעים מהם לעשות את זה. השאלה היא כמה זמן ייקח עד שהם ישרפו גם אותם?
*********************************
בפוסט הקודם האשימו אותי בהכללות. אתם צודקים, אני מכליל. כשרוב החרדים/דתיים יפסיקו לנסות לנהל לי את החיים, אני אפסיק להכליל. אני לא מוכן לכתוב בפוסטים שלי משהו כמו "חלק נכבד מהחרדים מזרם כך וכך". תלמדו להתמודד עם זה.

יהודייה גאה
תגובתי כמו הכתיבה שלך מקוממת, היא אינה מזלזלת. צר לי שאם אתה חושב כך.
לא מסכימה איתך.
החרדים משתלטים על המוות? מאיפה הבאת את זה מאמי?
צדק
שמעי מותק קוברים באדמה כי כך נכתב בתורה לא בגלל שהם החליטו
שוב צדק
וחוץ מזה הגויים שורפים את הגופות
פחחח…
את בכלל את בכלל מבינה מה שאת כותבת? "איך הם יקומו עם כל הגופה שלהם שרופה" אבל אם ישארו מהם רק עצמות אז זה יהיה מאוד הגיוני שהם יקומו, כן?
ראשית, בשום שלב לא אמרתי "כל"
אני אמרתי "החרדים" ולא "כל החרדים" ומבחינתי זה הבדל רציני.
???
מה אתם סתומים?? אני לפחות לא ירצה שישרפו לי את הגופה תנו למות בשקט …. מה אנחנו בשואה שריפת גופות עלקק
סליחה על הבוטות אבל ההערה האחרונה
שלך מציקה..
להפך, אנחנו הרבה יותר פתוחים ממך
אתה לא מעוניין שישרפו לך את הגופה, אדרבא ואדרבא. שיקברו אותך.
???
תכלס מה אנחנו כמו הגויים … כדי שליקרים לי יהיה על מה לבכות שיהיה משהו קרוב לליבם…. קיצר אתם הדתיים אין לכם לבב שונא אתכם
אני אענה לך בסעיפים
1. "הגויים" זו לא מילת גנאי, לטעמי במקרים רבים הם פועלים בצורה הרבה יותר נכונה מאשר החרדים. אין לי כל בעיה לפעול כמו "הגויים" כל עוד אני מאמין שהפעולה נכונה.
את באמת מעוניינת להיקבר?
את באמת רואה את עצמך שוכבת באדמה כאשר תולעים מעכלות לאט לאט את הבשר המרקיב שלך עד אשר כל מה שנשאר ממנו זה עצמות בלבד? אני מעדיף להישרף ולאו דווקא בגלל הגועל מהקבורה. כאשר הגופה שלי תישרף אני לא אהיה חי, אני לא ארגיש את זה. גם אם אקבר אני לא אהיה חי ולא ארגיש את זה אבך הגופה שלי תתפוס מקום בחלקה בבית קברות, מקום שיכול להיות מנוצל לדברים טובים יותר. מקום שמעליו, אם לא אהיה קבור שם, יוכלו לטוס מטוסים ישראליים בלי שקבוצת רבנים תקים קול צעקה…
הייי אני חרדיה
עם כל הכבוד שלכם אבל שריפת גופות זה פשוט כמו הגויים …..מה יהיה שיבוא המשיח ויהיה תחית המתים איך הם יקומו עם כל הגופה שלהם שרופה נעזוב עכשו תמשיח ונלך ע"פ התורה זה איסור חמור ודאי שכולם מאמינים בתורה שאם לא איך אתם קוראים לעצמכם יהודים……רק בת"ז….
אני באמת שלא מבינה אותך.
אתה מעוניין להישרף? אתה בנאדם מעוניין שלאחר שרוח נשמתך תצא מגופך, יכניסו אותך לתוך מבער ארור וישרפו אותך כליל?
כל החרדים הם אבי אבות הצביעות
חולרות שעושים כל מעשה זימרי שיכול להיות ומבקשים שכר כפנחס,
יש בעיה עם מחאות אינטרנטיות
שכתיבה על דפי אתר זה לא כמו מחאה ציבורית גדולה ורחבה. ואני מדבר על אסיפה ענקית של אנשים. זו מחאה שקטה שלצערי תעבור על סדר היום ע"י אי אלו אנשים משועממים (אהמ אהמ תפוז) שרוצים לקרוא עוד ע"מ לאתגר את מוחם המשועמם מעוד יום משעמם במשרד. נראה אתכם (אנשי מערכת תפוז) מדביקים את הפוסט הזה לעמוד הראשי לשבוע ימים ולא ליום אחד.
מסכים בהחלט
אני מסכים שיש להפריד את הדת מהמדינה. דמוקרטיה ודת לא יכולות ללכת יד ביד, צריך שתהיה היררכיה שבה חוקי הדמוקרטיה עומדים מעל הדת ושהחוקים לא יוכתבו מסיבות דתיות.
הבעיה העיקרית
היא שהדתיים מסרבים להבין את מושג חופש הדת. יותר מכך, הם לא מסוגלים להבין את מושג החופש. מבחינתם חופש, זה לחיות תחת מערכת כללים נוקשה המונחתת מלמעלה ע"י אנשים שטוענים שהם מדברים בשמה של ישות כל יכולה.
מסכימה איתך בכל מילה. יישר כח!
קשה לי להתייחס למה שאתה כותב
כי הטקסט שלך לא מפוסק כראוי, ללא ירידות שורה ומכיל המון מידע לא עקבי. אני אשמח להגיב אם תנסח את עצמך מחדש ותקפיד על פיסוק (ואפילו חלקי) על מנת שאוכל להבין את דבריך.
אני אשמח לקרוא פוסטים נוספים בנושא
אני לא מלכלך
אני מתאר את המצב כמות שהוא. לכלוך הוא אמירת דברים שאינם נכונים על מנת להכפיש אותו. הדברים שאני אומר הם נכונים ובמקומות שבהם הבעתי דיעה אישית הקפדתי להצהיר על כך.
אני מניח שהתכוונת
להגיב לgideon333?
ייתכן שזה אכן יקרה
אבל עם כל הכבוד, כמו שאני לא אחיה ע"פ המצוות בגלל שאולי אחרי הוות אני אגיע ל"עולם הבא". כך אני לא אקבע מה יעשו עם הגופה שלי בגל שאולי בעתיד יגלו דרך מסויימת להחיות אותי.
אולי זה מזכיר לך מנהגים אפלים
אבל זה כלל לא דומה להם. מבחינתי שריפה של גופה זה כבוד ראוי ואף יותר ודווקא קבורה חורה לי. מי יקבע את הכבוד שלי? את? החרדים? אני!
מה הקשר לנוצרים?
זה שהם עשו זאת מסיבות לא נכונות אומר שכל שריפת גופה היא פעולה לא ראויה? זו הסקת מסקנות מאוד מגמתית ושגויה בעליל.
אין לי שום טענה לאנשי זק"א
ואני מצטער אם הבנת אותי לא נכון. הבעיה שלי היא עם ראשי הארגון שחשים לא בנוח כאשר חברה אחרת נכנסת לשטח שלהם.
מסכים עם כל מילה
אנטישמיות, עוד מילה שנזרקת בלי קשר
לתרום את הגוף למדע
זה רעיון מעולה. אני אישית מעדיף להישרף ושיפזרו את האפר שלי מעל מי הים התיכון… ואם זה לא אפשרי, אז מעל נהר הגנגס בואראנסי.
טיפש, החרדים מכחישי שואה!
החרדים לא משתמשים במונח "שואה" לתיאור שואת העם היהודי בשנים 1938-1945 (לא טעות, לא 1939). אתה יודע למה? כי לפי הגישה החרדית, השואה לא היתה אירוע יוצא דופן.
היי
מסכים
אתה צודק ב100%
צריך לשים סוף ל"דוס"
כשיפסיקו לשרוף אותנו- דברי איתי
זה לא לכלוך- זו האמת.
איזו מותק של תגובה
בתור מדענית מושבעת אני חייבת לציין שמי יודע…
אתה יודע מה ההבדל ביננו רדיקאל
אני לא משתמש בכוח כי אתה פשוט בור שלא גילה את האמת אבל אני מכבד אותך כי אתה יהודי אם בכלל אם כן אני מכבד אותך ואוהב אותך יש לי שאלה לא נראה לך שדתים חיים 70 שנה בלי כול הנאות החיים החילוניים ואתה מבין אותי לא שאלת את עצמך אולי הם גילו את האמת ואתה עוד לא וחבל כי אם אין עולם הבא שמקבלים עליו שכר אז למה אם חיים בצורה כזאת במקום להנות מהנאות החיים בעולם הזה לא למרות שאתה לא יודע איזה חיים מאושרים יש לחרדים אם מנוחה בשבת כיבוד אב אם אהבה במשפחה דלתות פתחות לא כמו אצלכם בתל אביב הכול סגור סורגים מנעולים מה זה בית סוהר הכול כי החברה שלך לא מתוקנת ודבר אחרון ישראל החילונית רוצה שינו ישראל החילונית בת 58 וכבר רוצה שינו ואני יהודי אם מסורת הכי עתיקה בעולם שכול העמים האחרים נכחדו בבל עשור מצרים העתיקה וכדומה ואנחנו יהודים ללא שינו ללא שינו 3300 שנה פשוט ישראל החילונית היא הכול חיקו של הגויים כול טוב לך מקווה שתגלה את האמת כמוני
הוא היה מוחבא בדיוק בגלל זה
הוא היה מוחבא לא בגלל אי-חוקיותו כביכול – מדובר במקום חוקי למהדרין.
להזכירך, לנאצים אין דת…
האידיאולוגיה הנאצית קובעת שהשליט העליון של גרמניה הנאצית ברייך השלישי, הפיהרר, הוא האלוהים ולא אף אחד אחר. אין דת בנאציזםקומוניזםפאשיזם.. תלמד את זה..
מה לעזאזל קשורה השואה?
מה הקשר בין טבח המוני לבין בחירה של אדם מה לעשות עם גופתו? ורק שתדע שהנאצים לא שרפו את גופותיהם של כל היהודים שהשמידו – חלק מהם נקברו אז למה הקבורה לא מזכירה לך את השואה? למה רכבות, מקלחות צריפים, ניתוחים, זריקות, גדרות לא מזכירים לך את השואה?
רב תודות
אני מאלה שבעבר התרעמו על הכללות, עד שניסיתי לכתוב טקסטים בעצמי ולמדתי שלא ניתן להתחמק מהן ועדיין לכתוב משהו קריא.
מסכימה איתך מאוד ובאופן אישי…..
כל הכבוד לך על היותך נשואה לאיש זר"א.
אני מבין את הזעזוע
אבל יש הבדל בין שריפת בני אדם בעודם בחיים לבין שריפת המתים. ומה שיפה כאן הוא שאין כפיה, אם אינך מעוניינת שישרפו את גופתך, את יכולה לבחור להיקבר. זה מה שטוב בבחירה.
ההגיון שלך מדהים אותי
בגלל שהתורה אומרת שיש חטאים שמרץ מתנגדים להם זה אומר שאנשי מרץ ביצעו אותם? אם כך הם בוודאי ישרפו בהמשך את המתקן לייצור חבלים כי עלולים ליצור מהם חבלי תליה…
אני לא אומר הכסף לא מגיע להם
אני רק אומר שמפחיד אותם כשפתאום מישהו אחר מגיע ומתחרה על אותו מקום שעד לאותו רגע היה המונופול שלהם. ולשם הבהרה נוספת, לא הבעתי דעה לכאן ולכאן לגבי המחירים של הקבורה ושל הובלת המתים. אין לי טענה לגבי זה, יש לי טענה לגבי הפעולות שהם מבצעים על מנת למנוע מאחרים להתחרות בהם.
יהודי לא גאה
לצערי את הלאום שלי אני לא בחרתי, את הדת שלי לשמחתי אני כן יכול לבחור. חשבתי על שריפת גופות לעומק הרבה יותר ממה שאת מניחה ע"פ התגובה המזלזלת שלך.
מה חדש?
חרדים כבר שרפו את הפאב של קהילת הלהט"ב (לסבי-הומו-טרנס-בי) בירושלים, כבר שרפו את חנות שמכרה בשר לבן בנתניה, ועכשיו את הקרמטוריום של עלי שלכת.
מי מאמין
הדתיים בארץ מזמן ירדו מהפסים ומרשים לעצמם לעשות דברים שאיש לא היה מעיז,עושים מהדת קרדום להשגת טובות הנאה ,אחרת לא היו מפלגות דתיות ,ולא מבינים למה הרבה בורחים מהדת וחוזרים בשאלה, די מזכירים את ימי האיקויזציה,שאם אתה לא לפי הכיוון הכללי אז אפשר לשרוף ולהרוס אין דרך אחרת רק הדרך שלהם,(ימח שמם)לא שונים מהטליבאן ומנהיגיהם הרי איך היה רצח רבין,אני קורא מכאן להפריד את הדת מהמדינה וכל אחד באמונתו יחיה ושהם לא יכפו עלי או על אף אחד את הכפיות המטופשות שלהם בסוף עוד ימצאו פסק הלכה שמתיר שריפת גופות,אני קורא מכאן להפסיק את הפנטיזים ולהפריד דת מהמדינה לפרק את כל המפלגות הדתיות שיוצרות רק גועל נפש ובריחה מהדת,
מישהו שכח לנעול את בית המשוגעים…
…אתמול בלילה?
תמשיכו ככה, ללכלך על אנשים מהמדינה
שלכם, נראה לאן המצב ידרדר.
מסכימה!:]
למען האמת, אני לא בעד הכללות, וגם לא במקרה הזה, מה לעשות.